Beschreibung des Vorschlags
Da im Deutschlandtakt noch viele Schwachstellen zu finden sind, habe ich für die Region Ost selbst ein Liniennetz erarbeitet, wo mehr Stationen angebunden werden, die Züge mehr Ziele erreichen und auch deutlich mehr Knotenzeiten herstellen.
IC 11 Nürnberg-Jena-Halle-Berlin-Stralsund(-Binz)
Der Saale-Franken-IC verkehrt zweistündlich und wird über Halle, Berlin und Angermünde nach Stralsund weiter geführt. Jeder zweite Zug fährt darüber hinaus bis nach Binz (vierstündlich), die andere Lage bedient der IC aus Hamburg. Im Abschnitt Naumburg-Angermünde ergänzt er sich mit dem IC 10 zu einem Stundentakt und ist für Halle Ersatz der weggefallenen ICE-Verbindung ICE 1 und ICE 2.
Besser als im Deutschlandtakt bildet die Linie im Bereich Ost viele neue Null- und Halbknoten, um besser den Regionalverkehr anbinden zu können.
Die Linie wird im Bereich des Saaletals mit einem schnellen Regionalverkehr zu einem Stundentakt ergäntz.
Zweistündlich: Nürnberg Hbf 0.06 – Erlangen 0.21 – Bamberg 0.42 – Lichtenfels 1.00 – Kronach 1.16 – Saalfeld 2.01 – Jena Hbf 2.32 – Jena Paradies 2.36 – Naumburg Hbf 3.01 – Weißenfels 3.10 –
Merseburg 3.20 – Halle Hbf 3.31 – Wittenberg Hbf 4.01 – Berlin Südkreuz 4.36 – Berlin Hbf 4.42 –
Berlin Gesundbrunnen 4.49 – Bernau 5.01 – Eberswalde Hbf 5.15 – Angermünde 5.31 – Prenzlau 5.48 – Pasewalk 6.01 – Anklam 6.20 – Züssow 6.30 – Greifswald 6.41 – Stralsund 7.02
Vierstündlich: Bergen 7.24 – Binz 7.46
Vierstündlich: Binz 0.10 – Bergen 0.35 –
Zweistündlich: Stralsund 1.05 – Greifswald 1.19 – Züssow 1.30 – Anklam 1.40 – Pasewalk 2.00 –
Prenzlau 2.13 – Angermünde 2.31 – Eberswalde Hbf 2.46 – Bernau 3.00 – Berlin Gesundbrunnen 3.14 –
Berlin Hbf 3.20 – Berlin Südkreuz 3.26 – Wittenberg Hbf 4.00 – Halle Hbf 4.31 – Merseburg 4.40 –
Weißenfels 4.50 – Naumburg Hbf 5.01 – Jena Paradies 5.25 – Jena Hbf 5.32 – Saalfeld 6.01 – Kronach 6.44 – Lichtenfels 7.00 – Bamberg 7.18 – Erlangen 7.39 – Nürnberg Hbf 7.54
– Beschleunigung Lichtenfels-Saalfeld
– Jena Hbf
– Angermünde-Stralsund 160 km/h
+ exakte Knoten in Nürnberg, Lichtenfels, Saalfeld, Jena, Naumburg, Halle, Wittenberg, Bernau, Angermünde, Pasewalk, Züssow und Stralsund
Ab 2023 soll Ludwigsstadt IC Halt werden. Somit wären hier als zusätzliche Halte: Ludwigsstadt, Forchheim und Fürth denkbar.
Gegebenenfalls könnte man noch Tagesrandlagen in Hirschaid, Pressig-Rothenkirchen, Probstzelle und Rudolstadt machen.
leider gibt die strecke das nicht her…
Die Idee, den Saaletal-Fernzug über Halle statt Leipzig zu führen, ist die am wenigsten sinnhafte Idee, die ich in Bezug auf diesen jemals gehört habe. Wie kommt man denn auf sowas?
Vom Saaletal kommend macht es – im Unterschied dazu wenn man von der VDE8 kommt – (fast) keinen Fahrzeitunterschied ob man über Leipzig oder über Halle fährt. Auf Grund der Tatsache, dass es von der VDE8 kommend über Halle schneller geht, ist Halle mehr als ausreichend – geradezu überproportional gut – erschlossen. Leipzig ist für alle Fahrgäste aus dem Saaletal/Frankenwald das deutlich wichtigere Ziel.
Welchen Anlass gibt es also nun, auf die Idee zu kommen, den Zug über Halle zu führen?
https://extern.linieplus.de/proposal/fernverkehr-ost-beispiel-ergaenzender-nahverkehr-se-bamberg-leipzig/
Schon deine letzte völlig danebene Antwort auf genau diesen Kommentar wurde völlig zurecht gelöscht, jetzt schon wieder? Wie kann man bitte so drauf sein wie du?
@adminteam, ich bitte darum, diesem Treiben präventiv ein Ende zu setzen.
@Vrobix: Es gehört zu den Spielregeln von Linie Plus, dass man seine Vorschläge auch begründet. Wenn in diesem Fall unklar bleibt, warum eine Linie über Halle, statt über das wesentlich größere Leipzig geführt wird, sollte diese Frage schon beantwortet werden. 😉
Das ist doch in der Beschreibung begründet: ICE Nord-Süd fahren über Leipzig, Halle bekommt den IC.
Was möchtet ihr noch hören?
„Das ist doch in der Beschreibung begründet: ICE Nord-Süd fahren über Leipzig, Halle bekommt den IC.“
Das ist keine Begründung. Eine Begründung erklärt immer, warum etwas so ist. Du sagst hier nur aus, dass etwas so ist.
Im Gegensatz dazu habe ich in meinem Kommentar vom 12. Juni 2021 um 0:16 Uhr mehrere Gegenargumente genannt. Auf diese hättest du auch eingehen können, hast es aber nun wiederholt unterlassen.
“
– Vom Saaletal kommend macht es – im Unterschied dazu wenn man von der VDE8 kommt – (fast) keinen Fahrzeitunterschied ob man über Leipzig oder über Halle fährt.
– Leipzig ist für alle Fahrgäste aus dem Saaletal/Frankenwald das deutlich wichtigere Ziel.
„
Leipzig ist für alle Fahrgäste aus dem Saaletal/Frankenwald das deutlich wichtigere Ziel.
dafür hätte ich gern eine quelle.
im nahverkehrsplan angegeben und auch persönliche eindrücke zeigen, dass in jena die besetzung zu 80% wechselt.
Hast du meinen Kommentar vom 12. Juni um 00:16 überhaupt gelesen? Es ging um einen Vergleich Halle Leipzig, nicht Jena Leipzig. Wie man das missverstehen kann (sofern man es nicht missverstehen will) ist mir ein absolutes Rätsel.
dein kommentar sagt, dass leipzig für alle fahrgäste aus dem saaletal/frankenwald das deutlich wichtigere ziel ist.
dafür hätte ich gern ein quelle.
suchst du sie noch oder existiert sie vielleicht gar nicht?
ich warte immer noch auf deine quelle, warum leipzig für den frankenwald das wichtigere fahrziel ist.
du willst von mir immer genaue begründungen haben und von dir kommt nichts, wenn man nachfragt.
Ich erlaube mir mal eine Antwort: Also beweisen muss man hier nichts, logisch begründen reicht. Leipzig ist deutlich größer als Halle, deshalb ist es erstmal offensichtlich, dass es das wichtigere Ziel ist. Oder hast du irgendwelche Anhaltspunkte, die auf das Gegenteil hinweisen?
da leipzig das wichtigere ziel und die deutlich größere stadt ist, da es auch das größere drehkreuz ist, habe ich dort deutlich mehr ice-linien geplant, um einen schnellen nah-fern-anschluss herzustellen. halle bekommt daher den ic als ersatz. weiterhin fahren in der stunde zwei beschleunigte regionalzüge (se) in der lage der ic und fahren nach leipzig. für die region ein nutzen, da sie mehr halte bedienen als der ic.
auf die beleidung/provokation ‚wenigsten sinnhafte idee‘ gehe ich daher gar nicht ein, weil jo19 sich nicht die mühe gemacht hat, das ganze an sich anzuschauen.
meine anhaltspunkte, die auf das gegenteil hinweisen, habe ich bereits genannt: ich benutze diesen zug und auch deutlich ersichtlich im nahverkehrsplan thüringen ist, dass hinter jena die fahrgastfrequenz deutlich einbricht und sich nach saalfeld fast noch einmal halbiert.
siehe
übrigens jetzt, wo alles verlinkt ist, ich die gewünschten begründungen angegeben habe, ich bei überregionalen linien die deutschlandtaktplanung hinterlegt habe, gibt es keine reaktionen mehr. geht es hier überhaupt noch um die vorschläge oder um dessen perfekte präsentation?
„da leipzig das wichtigere ziel und die deutlich größere stadt ist, da es auch das größere drehkreuz ist, habe ich dort deutlich mehr ice-linien geplant, um einen schnellen nah-fern-anschluss herzustellen. halle bekommt daher den ic als ersatz. weiterhin fahren in der stunde zwei beschleunigte regionalzüge (se) in der lage der ic und fahren nach leipzig. für die region ein nutzen, da sie mehr halte bedienen als der ic.“
Das ist doch mal eine Begründung. Warum nicht gleich so? So etwas kann man am besten sogar schon in die Beschreibung setzen, denn dort vermisse ich nach wie vor eine Begründung des Zuglaufs.
Ich persönlich würde die Thematik Halle/Leipzig genau anders herum bevorzugen (Sprinter über Halle um die Fahrzeit Frankfurt/München – Berlin zu minimieren, den Rest über Leipzig, um möglichst viele Ziele auch von/nach dort anzubinden). Aber ich verstehe auch die Idee deines Konzepts.
„übrigens jetzt, wo alles verlinkt ist, ich die gewünschten begründungen angegeben habe, ich bei überregionalen linien die deutschlandtaktplanung hinterlegt habe, gibt es keine reaktionen mehr.“
Tja, das ist wohl dem geschuldet, dass du die Vorschläge schon vor längerer Zeit (unfertig) veröffentlicht hast. Viele schauen sich nur die Vorschläge auf der ersten Seite der Vorschlagsübersicht an.
Das ist doch mal eine Begründung. Warum nicht gleich so?
das stand schon immer so da – in der verlinkung.
Sprinter über Halle um die Fahrzeit Frankfurt/München – Berlin zu minimieren
es fahren alle sprinter über halle. du hast selbst nicht geschaut.
Tja, das ist wohl dem geschuldet, dass du die Vorschläge schon vor längerer Zeit (unfertig) veröffentlicht hast. Viele schauen sich nur die Vorschläge auf der ersten Seite der Vorschlagsübersicht an
ich bin der schuldige. alles klar…
„das stand schon immer so da – in der verlinkung.“
Erstens sollte es auch hier stehen, wenn es für diesen Vorschlag wichtig ist, und zweitens ist ein Link ohne ein einziges Wort der Erklärung wenig bis gar nicht hilfreich.
„es fahren alle sprinter über halle. du hast selbst nicht geschaut.“
Wo soll ich denn bitte schauen? Hier in dem Vorschlag findet sich nichts diesbezüglich? Und wenn ich mich durch alle deine Vorschläge hier klicke und am Ende irgendwo dein Gesamtkonzept für Thüringen finde, dann sehe ich da einen Sprinter nach Frankfurt, nicht aber nach München.
„ich bin der schuldige. alles klar…“
Ich habe dich nicht beschuldigt, sondern es lediglich an bestimmten Tatsachen festgemacht. Oder klickst du etwa immer 14(!) Vorschlagsseiten nach hinten, bis du findest was du suchst?
Außerdem ist es für die Leser nicht gerade komfortabel deine Vorschläge zu lesen, wenn wichtige Infos gar nicht im Vorschlag selbst, sondern auf irgendwelchen anderen, teilweise noch nicht mal verlinkten Seiten zu finden sind. Da brauchst du dich wirklich nicht wundern, wenn viele sich lieber mit etwas anderem beschäftigen.